Квн: купил

DDR3 + DDR3L = ?

Возможно ли совместное использование двух модулей RAM, один из которых DDR-3, а второй – DDR-3L? Чем второй отличается от первого?

Память DDR3 длительное время была безальтернативным выбором. И лишь незадолго до выхода на рынок DDR4 увидела свет ее новая модификация – DDR3L. Литера «L» в названии последней означает «low voltage» – низковольтная.

Оперативка DDR3L питается от напряжения 1,35 V, а ее предшественница потребляет 1,5 V – это и есть их главное различие. Внешне планки того и другого типа выгладят одинаково.

Стандарт DDR3L полностью совместим с материнскими платами и процессорами, предназначенными для DDR3, но не наоборот. Так, процессоры Intel микроархитектуры Skylake S официально не поддерживают DDR 3, хотя поддерживают DDR 3L.

Совместное использование модулей того и другого типа иногда возможно, но нежелательно. Вся память, установленная в слоты одной материнской платы, питается от напряжения одинакового уровня, поэтому в оптимальных условиях будет находиться только одна из планок. Компьютеры с такой конфигурацией ОЗУ работают, как правило, нестабильно, а некоторые и вовсе не включаются.

Разбираемся с таймингами

вот читай там все написаноа вообще то кажется где то тут такая тема уже была

спасбо

Добавлено спустя 7 минут 14 секунд: короче,я так понял чем тайминги ниже тем лучше

При 4-4-4-13 в тестах Prime95 и S&M после 10мин.посыпались ошибки:-( Лечится повышением напряжения памяти? Сейчас выставлю 5-5-5-15 и прогоню все тесты ещё раз.

Добавлено спустя 1 час 31 минуту 44 секунды: Погонял тесты при 5-5-5-15 всё стабильно! Можно оставлять? Или рекомендуете ещё понизить?

Стоит у меня 4 планки—— —————————-Property ValueMaximum Capacity 4096 MBytesMaximum Memory Module Size 1024 MBytesMemory Slots 4Error Correction NoneDRAM Frequency 133.3 MHzMemory Timings 3-3-3-7 (CL-RCD-RP-RAS) —— ———————————————-Property ValueManufacturer Transcend InformationPart Number TS32MLD64V4FSerial Number 00018E9ECapacity 256 MBytesMemory Type DDR (PC3200)Speed 200 MHzSupported Frequencies 166 MHz, 200 MHzMemory Timings 2-3-3-7-0 at 166 MHz, at 2.5 volts (CL-RCD-RP-RAS-RC)Memory Timings 2-3-3-8-0 at 200 MHz, at 2.5 volts (CL-RCD-RP-RAS-RC)Data Width 64 bitsEPP SPD Support NoXMP SPD Support No —- ———————————————-Property ValueManufacturer Transcend InformationPart Number TS32MLD64V4FSerial Number 00018E9CCapacity 256 MBytesMemory Type DDR (PC3200)Speed 200 MHzSupported Frequencies 166 MHz, 200 MHzMemory Timings 2-3-3-7-0 at 166 MHz, at 2.5 volts (CL-RCD-RP-RAS-RC)Memory Timings 2-3-3-8-0 at 200 MHz, at 2.5 volts (CL-RCD-RP-RAS-RC)Data Width 64 bitsEPP SPD Support NoXMP SPD Support No —— ———————————————Property ValueManufacturer Transcend InformationPart Number TS32MLD64V4FSerial Number 00018EF5Capacity 256 MBytesMemory Type DDR (PC3200)Speed 200 MHzSupported Frequencies 166 MHz, 200 MHzMemory Timings 2-3-3-7-0 at 166 MHz, at 2.5 volts (CL-RCD-RP-RAS-RC)Memory Timings 2-3-3-8-0 at 200 MHz, at 2.5 volts (CL-RCD-RP-RAS-RC)Data Width 64 bitsEPP SPD Support NoXMP SPD Support No —- ——-Property ValueCapacity 256 MBytesMemory Type DDR (PC2100)Speed 133 MHzSupported Frequencies 100 MHz, 133 MHzMemory Timings 2-2-2-5-0 at 100 MHz, at 2.5 volts (CL-RCD-RP-RAS-RC)Memory Timings 2-3-3-7-0 at 133 MHz, at 2.5 volts (CL-RCD-RP-RAS-RC)Data Width 64 bitsEPP SPD Support NoXMP SPD Support No

на одной тайминг 2-3-3-7-0 на других выше 2-3-3-8-0 Будет какие нибудь побочные эффекты из за этого?

следующий раз не создавайте отдельную тему

Смотря какие тайминги поставишь. Вся память будет работать на одинаковых таймингах, так что если поставишь 2-3-3-8, то все ок будет, а если 2-3-3-7, то остальные планки могут и не заработать с такими настройками.

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд: Забей, я не заметил, что для последнего модуля тайминги 2-3-3-7 для работы на частоте 133, она у тебя может даже и не завестись на 200мгц. Избавься от этой планки и купи такую, как все остальные.

Можно ли ставить оперативную память разного объема

Производители рекомендуют попарно использовать идентичные DIMM-модули, чтобы добиться максимальной производительности. Однако ничего страшного не случится, если вы поставите оперативную память неодинакового объема. Главное – соблюдать максимальный объем, который поддерживается процессором или платой. Потому что если вы добавите к модулю на 4 ГБ 2 планки по 8 ГБ в плату, которая умеет работать только с 16 ГБ – процессор может их не увидеть.

При использовании одновременно трех и более модулей ОЗУ разных объемов старайтесь ставить отличающиеся планки в слоты одинаковой четности. Большинство ЦП работают с RAM в двухканальном режиме, чтобы удвоить скорость обмена данными. При этом слоты, принадлежащие соседним каналам, помечаются цветом и/или чередуются по четности. То есть нечетные разъемы подключены к первому каналу, четные – ко второму.

Если у вас есть, например, 2 модуля по 8 ГБ и 1 на 4 ГБ, ставьте планки по 8 ГБ в первый и третий разъем, а на 4 ГБ – во второй или четвертый. В таком случае первые 16 ГБ на некоторых платах могут работать в двухканальном режиме (Dual Channel Asymmetric). Без подобной возможности ОЗУ тоже заработает, просто прироста от двухканального подключения не будет.

Особенности оперативной памяти DDR3L

По своей конструкции планки оперативной памяти DDR3L аналогичны DDR3. Они имеют те же 240 контактов, габаритные размеры одинаковые за исключением высоты она равна 28 – 32,5 мм против 30,8 мм у DDR3. Подобная разница обуславливается наличием радиаторов в зависимости от модели и фирмы производителя устройства.

Экономия энергии DDR3L составляет 15% в сравнении с оперативной памятью DDR3

Оснащение оперативной памяти DDR3L системой пассивного охлаждения предусматривает возможность ее разгона и увеличения производительности за счет увеличения энергопотребления. Подобное решение позволяет эффективно выполнять отвод и рассеивание обильно выделяемой тепловой энергии для и предотвращения перегрева и преждевременного выхода из строя модуля памяти. Размеры ОЗУ, устанавливаемые в ноутбуки, сопоставимы со стандартными платами DDR3. Большая часть подобных модулей памяти на компьютерном рынке представлена в исполнении с отсутствием радиаторов охлаждения. Подобное решение сводится к тому, что данный класс ПК малопригоден к модернизации и разгону.

Индекс «L» в маркировки ОЗУ DDR3L означает Low – сниженное энергопотребление. Данная модификация оперативной памяти в сравнении с DDR3 нуждается в источнике питания, напряжение которого составляет 1,35 В. Данная модернизация приводит к сокращению энергопотребления на 10 — 15% в сравнении с DDR3 и до 40 % относительно DDR2, снижению величины нагрева устройства. То есть уменьшенное выделение тепла предусматривает возможность отказа от пассивного охлаждения и приводит к сокращению таймингов, повышению производительности и стабильности в работе устройства. Остальные технические характеристики оперативной памяти типа DDR3L сопоставимы с ее «прародителем» DDR3.

Совместимость и взаимозаменяемость DDR3 на DDR3L может осуществляться только в обратном порядке. Поскольку установка ОЗУ DDR3 в слот под оперативную память DDR3L приведет к не совместимости по электрическим параметрам и ее запуск не осуществится. Обратная замена возможна, но повышенное значение напряжения под DDR3 может привести к нагреву платы оперативной памяти DDR3L.

Определение параметров

Перед тем как поставить новую «оперативку» пользователь должен знать:

  • Какой тип ОЗУ используется компьютером (DDR4, DDR3 или более ранние версии).
  • Есть ли место для установки новых микросхем (у большинства «материнок» их 2 или 4, но иногда встречается и большее количество).
  • Какую скорость работы поддерживают ЦПУ и материнская плата (частота оперативной памяти и процессора не совпадают, но должны соответствовать друг другу).
  • Какие параметры имеет установленная «оперативка».

Ответить на вопросы поможет бесплатная утилита CPU‑Z. Ещё больше информации позволяют получить платные программы типа AIDA64. При наличии места и всех необходимых сведений переходят к подбору подходящего варианта.

Samsung 4GB DDR3 PC3-12800

Еще один модуль из самого среднего ценового сегмента. Эта оперативная память работает уже на частоте 1600 мегагерц и может даже использоваться для игр. Особенно производителен тандем из двух модулей такой памяти. Имеются «планки» DDR3 и DDR3L, разница между которыми-таки есть. Как и вся техника этой компании, модули памяти отличаются высочайшим качеством и непревзойденной надежностью. В настоящее время — это одни из лучших модулей на современном рынке компьютерных комплектующих.

Компания Samsung хорошо известна качественными смартфонами и другими устройствами. Но вот модули оперативной памяти ее специалисты могли бы сделать и получше. В них нет и тени легендарного корейского качества. Но работает память хорошо. Хоть и не выглядит особо крепкой или надежной. Кстати, она очень болезненно переносит разгон. Вплоть до самых печальных последствий. Так что подвергать ее подобной процедуре не стоит. Итак, продолжим. DDR3L и DDR3. Какая разница между ними?

Особенности оперативной памяти DDR3

Планки ОЗУ выпускаются от 1 ГБ до 16 ГБ, а частота памяти может находиться в диапазоне 100 – 300 МГц, а шины от 400 до 120 МГц. В зависимости от частоты шины оперативная память DDR3 обладает разной пропускной способностью:

  • DDR3-1600 – от 2400 до 2500 МБ/сек;
  • DDR3-1866 – от 2800 до 2900 МБ/сек;
  • DDR3-2133 – от 3200 до 3500 МБ/сек;
  • DDR3-2400 – от 3400 до 3750 МБ/сек.

Оптимальными значениями частоты шины оперативно запоминающего устройства являются 1066 – 1600 МГц. При увеличении частоты возрастает энергопотребление модуля памяти вплоть до 1,65 В при частоте шины 2400 МГц. Подобное явление ведет за собой нагрев планок и обильное выделение тепловой энергии. Для устранения подобного недостатка высокопроизводительные платы ОЗУ оснащаются системой пассивного охлаждения, т. е. радиаторами из алюминиевого сплава, которые устанавливаются двустороннюю липкую ленту-термоинтерфейс.

Также повышение энергопотребления может осуществляться при разгоне компьютера или выполнении определенных действий (операций). Это осуществляется внутренними преобразователями за счет использования в планках оперативной памяти DDR3 напряжения Vddr. Следует помнить, что это также ведет к излишнему выделению количества тепла.

Внимание! Выделение количества тепловой энергии выше установленного значения приводит к снижению общей производительности компьютера, появлению «зависания» и «тормозов» операционной системы и выполняемых программ.

Структура DDR3 насчитывает 8 банков памяти, а величина строки ее чипа составляет 2048 байт. Подобное строение, а также недостатки технологии SSTL, из-за которой возможны утечки токов появляются длинные тайминги в работе оперативно запоминающего устройства. Это также приводит к относительно медленному переключению между чипами памяти.

Технические характеристики

Прежде чем говорить, что лучше DDR3 или DDR4 и проводить их сравнения следует подробно ознакомиться с их техническими характеристиками и возможностями, а также их преимуществами и недостатками. Данный подход позволит правильно и точно определить будущее модулей памяти и выявить перспективный образец.

DDR3

Основными характеристиками для оперативной памяти не зависимо от ее поколения являются следующие характеристики:

  • Частота. ОЗУ третьей модели выпускается с частотой 1066 МГц, 1333 МГц и 1600 МГц, а последняя модификация имеет 1866 МГц. При помощи разгона памяти ее частоту можно повысить до 2400 – 2666 МГц. Максимальное значение этого параметра при разгоне, которое было получено в лабораторных условиях, составляет 4620 МГц.
  • Напряжение. Энергопотребление варьируется в диапазоне 1,5 – 1,8 В. Последняя версия DDR3L способна работать при низком напряжении 1,25 – 1,35 В. Индекс L означает Low Power (с англ. – малая мощность).
  • Время простоя. Для определения производительности планки памяти одним из важных параметров являются тайминги или латентность (CL), т. е. задержка при передаче информации. DDR3 1600 МГц имеет задержку равную 9 тактам, для получения временного значения необходимо 1 сек. разделить на 1600 млн. тактов и получаем 0,625 мс на 1 такт. Результат умножаем на 9 тактов и получаем 5,625 нс. Далее умножаем на 2 (количество потоков передачи данных) и время задержки составляет 11,25 нс.

Совет. Значение латентности можно определить из маркировки оперативной памяти после букв CL. Соответственно, чем ее значение меньше, тем выше производительность устройства.

DDR4

ОЗУ четвертого поколения обладает более высокими параметрами технических характеристик, за счет которых оно обходит своего предшественника.

  • Частота. Минимальное значение тактовой частоты составляет 2133 МГц, при оптимизации необходимых процессов ее можно повысить от 2800 до 3000 МГц. При выполнении разгона оборудования параметр легко увеличит до 4800 МГц.
  • Энергопотребление. Оперативная память DDR4 разрабатывалась для работы с низковольтным напряжением. Для частотного диапазона 2133 – 2400 МГц значение напряжения составляет 1,2 В, что в несколько раз снижает объем выделяемой тепловой энергии.
  • Тайминг. Латентность ОЗУ четвертой модификации для 2133 МГц составляет 15 тактов, в переводе на время задержка равна 14 нс.

Рекомендации по выбору

Рассматривая совместимость ОЗУ, следует учесть не только частоту и объём, но и нежелательность выбора планок разного производителя. Продукция каждой компании отличается технологией изготовления и таймингами, из-за чего скорость может снижаться, а в работе компьютера могут появляются системные ошибки.

Чтобы избежать проблем, рекомендуем грамотно подходить к выбору ОЗУ и покупать сразу нужный объем модулей, полностью совпадающих по характеристикам. Желательно, чтобы одинаковыми была марка, размер и тактовые характеристики.

Короткий ответ на главный вопрос статьи и мое мнение: Поставить ОЗУ с отличающейся герцовкой можно, но я бы не рекомендовал. Рассматривал бы это вариант, только если на рынке комплектующих не было подходящего предложения.

На этом список нюансов, которые следует учитывать при выборе «оперативки», можно считать законченным и пожелать читателем удачи.

Для получения другой полезной информации о компьютерных комплектующих, их совместимости и особенностях установки или замены, советуем вам подписаться на этот блог и рекомендовать прочитать его своим друзьям.

Можно ли ставить память с разной частотой и таймингами

Скорость обмена данными между процессором и жёстким диском и системой обусловлена скоростными показателями RAM. Так, чем выше частота работы планок, тем больше операций чтения/записи выполняется за единицу времени. Быстродействие компьютера обеспечивается и объёмом памяти, но это касается определённого софта. Тайминги (задержки), обозначенные в цифрах, указывают на то, какой промежуток времени потребуется планке памяти, чтобы получить доступ к битам данных. Таким образом, быстродействие и стабильное функционирование ОЗУ зависит от частоты и таймингов модулей.

Комплект памяти DDR4 DIMM 16Gb

Ещё один вопрос, терзающий пользователей, решивших повысить производительность устройства, – можно ли ставить на компьютер оперативную память разной частоты, а также с разными таймингами. Практически во всех случаях, что касается DDR3 и DDR4 ответить можно положительно. ОЗУ работать будет, что касается двухканального режима, то данный показатель некритичен при сохранении условия одинакового объёма каждого из модулей, при этом снижается эффективность процесса, поскольку функционирование осуществляется на частотах и таймингах менее производительной планки, на что влияет разная частота плашек. Контроллер считывает информацию, хранящуюся в собственных микросхемах каждой единицы RAM, и выбирает оптимальный режим, тот, при котором смогут работать все модули ОЗУ, находящиеся в связке. То есть, если одна плашка имеет частоту 1333 МГц, а другая – 1600 МГц, то обе они будут функционировать на частоте 1333 МГц.

Иногда изменение характеристик происходит по другому принципу, и установленные модули начинают работать на частоте, указанной в настройках материнской платы. В том случае, если более производительной планкой не поддерживаются частота и тайминги менее быстрой, BIOS выставит соответствующие параметры, поддерживаемые обоими модулями оперативной памяти.

Особенности памяти DDR3

Планки оперативной памяти бывают от 1 гигабайта до 16 гигабайт, а частота памяти может варьироваться от 100 до 300 МГц. Если говорить о шине, то от 400 до 120 МГц.

Более-менее нормальное значение частоты шины 1066 – 1600 МГц. Если она увеличивается, то и потребление энергии вместе с ней. Если частота будет 2400, то планки нагреются и будут очень горячими. Чтобы этого не было — устанавливается пассивное охлаждение.

Еще потребление энергии может возрасти, если будет разгоняться компьютер. Это происходит благодаря преобразованиям, используемым внутри планок DDR3 напряжения Vddr.

В структуре памяти этого вида находится 8 банков памяти, а строка ее чипа величиной 2048 байт. Это строение влечет за собой приличные тайминги в работе ОЗУ и снижает скорость переключения между чипами.

What is DDR3L?

DDR3L is a special type of DDR3 RAM where the letter ‘L’ refers to low voltage standard. DDR3L uses just 1.35V, which is 0.15V lower than what is used in DDR3. The advantage of working under a low voltage is that the power consumption is low. The less power consumption means a better battery life can be achieved. Because of this DDR3L is mostly used in mobile devices such as laptops and embedded devices rather than in PCs. An added advantage of low power consumption is less heat generation, which is again useful for compact mobile devices. The other specifications such as memory density, frequencies and the protocols are same as in DDR3. DDR3L RAM is generally available as SO-DIMM modules that are 67.5 mm having just 204 pins rather than longer DIMM modules. Reason is that DDR3L is targeted for mobile devices and they have SO-DIMM slots.

Как различить и совместимость

Чтобы верно определить, к какому стандарту относится модуль, нужно знать чем отличается DDR3 от DDR3l. Разберемся в чем разница между DDR3 и DDR3l с точки зрения маркировки.

На модулях DDR3, как правило, присутствует маркировка PC3, тогда как на низковольтной памяти ставится PC3L. Кроме того, в некоторых случаях указывается и напряжение питания, 1,5v для ддр3 и 1,35v для ддр3л соответственно.

Из-за одинакового форм-фактора и расположения ключа, можно вставить модуль DDR3 в разъем на материнской плате, рассчитанной на DDR3L, или наоборот. К чему может привести подобная невнимательность?

Если модуль памяти рассчитан на напряжение в 1,5 вольта, а получает только 1,35 вольта, то, весьма вероятно, он будет вести себя нестабильно, становясь причиной регулярных зависаний и внезапных перезагрузок системы. Впрочем, вполне возможна ситуация, когда планка ОЗУ будет нормально работать. Особенно если немного повысить тайминги и снизить частоту, тогда шанс на бесперебойную работу увеличится, пусть и ценой некоторого снижения быстродействия. Но стоит ли рисковать?

Казалось бы, достаточно поднять напряжение, ведь многие материнские платы позволяют это. Да, тогда получится ситуация вполне типичная для разгона, когда для нормальной работы приходится повышать напряжение.

Стоит отметить, что процессоры intel, начиная с поколения Skylake, рассчитаны только на работу с низковольтной DDR3l памятью. По утверждению представителей компании, в долгосрочной перспективе работа процессоров 6 и более поздних поколений архитектуры Core с памятью рассчитанной на напряжение 1,5 вольт, может навредить CPU.

Получается, что заставить работать модуль DDR3 с системной платой и процессором, рассчитанными на DDR3l, во многих случаях можно. Но, в результате всех предпринятых усилий легко получить нестабильно работающий компьютер. Память DDR3 сложно считать универсальным решением для любой конфигурации, чем она также отличается от DDR3l.

Лучшим способом приобрести нужную память, это открыть свой ноутбук, достать модуль памяти и списать его характеристики или взять его в магазин. Так же можно воспользоваться ПО для просмотра аппаратной начинки компа (типа CPU-Z) и зайти во вкладку SPD.

Второй вариант — использование модуля, рассчитанного на низкое напряжение, в старой материнской плате, поддерживающей DDR3. Исходя из требований JESD79‐3‐1A.01, документа, в котором регламентирован стандарт DDR3L, любой модуль должен быть обратно совместим со обычным DDR3.

Будет ли работать оперативная память разных производителей на одном компьютере или ноутбуке

Да, будет. При условии, что все остальные моменты и различия были учтены при покупке модулей памяти, отличия производителей не приводят к проблемам с работоспособностью, хотя такое и случалось на старых системах около 20 лет назад.

И, в завершение, чтобы не сделать ошибок при приобретении дополнительной оперативной памяти, настоятельно рекомендую найти официальную документацию к вашей материнской плате (если речь идёт о настольном компьютере) или вашему ноутбуку, обычно там присутствует раздел, относящийся к апгрейду RAM. Если же не удается найти нужную информацию, не стесняйтесь обратиться в службу поддержки производителя, обычно они отвечают.

Оперативная память (также ОЗУ, либо RAM) – энергозависимая часть системной памяти, отвечающая за временное хранение данных непосредственно во время работы компьютера. Т. о., объем оперативной памяти – важный параметр любого ПК, отвечающий как за общее быстродействие системы, так и за работу конкретных ресурсоемких программ (узкоспециализированных средств воспроизведения и/или обработки мультимедиа, компьютерных игр и т.д.).

Объем оперативной памяти может быть расширен путем установки одной, либо нескольких дополнительных планок ОЗУ, если на материнской плате есть свободные слоты для установки. Однако имеющиеся в продаже платы ОЗУ различаются не только по производителю, но и по техническим характеристикам (тактовой частоте, объему, значению таймингов). Вследствие данной ситуации может возникнуть закономерный вопрос: можно ли ставить на один ПК планки ОЗУ с разной тактовой частотой и иными характеристиками?

Разный объём планок оперативной памяти

Самый распространённый вопрос, возникающий при расширении ОЗУ, – можно ли поставить на компьютер разные планки оперативной памяти и будет ли корректно функционировать такой симбиоз. Ответ – да, никаких проблем с совместимостью при этом не возникнет, всё будет нормально. Главное, чтобы общий объём не превышал максимально допустимый лимит материнской платы.

DDR3 планка ОЗУ с 4ГБ памяти

Другое дело, что оперативная память с планками разного объёма не может работать в режиме Dual-channel (двухканальном). Так, добиться той производительности, которую выдают два одинаковых модуля, не удастся, разные плашки работают медленнее. То же касается и современных систем с поддержкой четырёхканального режима функционирования. Как правило, разница не заметна глазу, но в некоторых случаях она явно проявляется, например, когда используется интегрированная графика при работе ОЗУ в двухканальном режиме прирост производительности заметно выше (примерно на 10-30 % или больше).

При этом скорость работы повышается путём установки парного количества планок с одинаковой тактовой частотой. Здесь всё зависит от количества слотов под ОЗУ, предусмотренного производителем платы. Если предполагается два разъёма, память устанавливают в оба (две планки по 4 ГБ работают быстрее, чем одна на 8 ГБ). При наличии четырёх слотов модули должны занять 1 и 3 или 2 и 4 разъёмы, а в случае шести – для реализации многоканального режима потребуется обзавестись тремя планками памяти, устанавливаемыми в 1, 3 и 5 разъёмы. Кроме одинаковой частоты и ёмкости плашек ОЗУ, они должны также быть одинакового типа.

Что касается максимально допустимого объёма, обозначенный максимум практически во всех случаях можно поставить только, заполнив все слоты равными по объёму планками ОЗУ. Так, если на ноутбуке максимум установлен в 16 ГБ, а слота 2, ставим 2 модуля по 8 ГБ (устанавливать один на 16 ГБ недопустимо). Аналогично поступаем и если плата компьютера оснащена 4 разъёмами, и максимальный объём составляет 32 ГБ, заполнить их можно также плашками по 8 ГБ (ставить 2 по 16 ГБ нельзя). Есть и исключения в случае с ПК, так что перед установкой нужно ознакомиться с документацией к материнке.

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Adblock
detector